А песня Робби "Rock DJ" очень непростая сама по себе. И клип на нее правильный, потому как песня о посовости жизни, о показухе, которая от настоящего человека не оставляет ничего. И что в нем такого шокирующего? Меня такие вещи не шокируют потому что это режисерское видение -- раз, и компьютерная графика -- два. А то что меня шокирует, так это когда в Беслане школьников в заложники брали, или то что любят показывать в боливийских новостях: как добрая мамаша выбила трехлетней девочке глаз каблуком своего башмака, или как дикие наши сограждане по Кочабамбе на части разорвали двух пацанов только потому, что им показалось, будто они что-то у них украли. В мире вообще столько дряни, а Робби просто артист

lapupedor пишет: В мире вообще столько дряни, а Робби просто артист

Вот именно, мы же сейчас говорим об артисте и его таланте-петь, подать себя, донести смысл своей идеи до слушателя. С помощью компьютерной графики делаются довольно реальные картины. Так что для меня этот клип является тяжелым, кровавым, не адаптированным для малолетних поклонников. Недеццкий клипец. Можно донести идею грубо, как сделал Робби, можно использовать совсем другие артистичные формы подачи. Если есть прямой текст в песне, разгадывать и догадываться не надо, то клип мог бы быть более завуалированным, так скзть.
А если мы говорим о жестокости в мире, то это уже не искусство. Хотя искусством тоже можно отобразить проблематику мира.

Exotica пишет:А если мы говорим о жестокости в мире, то это уже не искусство. Хотя искусством тоже можно отобразить проблематику мира.

Por ejemplo, en La Paz colocaron un gran espejo a la altura de la plaza del estudiante, con direccion al prado, ahi se refleja todo el prado, los autos que pasan por la calle y hasta la gente que pasa por esa altura.....y es una obra de arte puesto por la Viennal de arte....(un simple "gran" espejo en la calle, que es arte)..."El reflejo de los problemas de un pueblo"..

latino пишет:

Exotica пишет:А если мы говорим о жестокости в мире, то это уже не искусство. Хотя искусством тоже можно отобразить проблематику мира.

Por ejemplo, en La Paz colocaron un gran espejo a la altura de la plaza del estudiante, con direccion al prado, ahi se refleja todo el prado, los autos que pasan por la calle y hasta la gente que pasa por esa altura.....y es una obra de arte puesto por la Viennal de arte....(un simple "gran" espejo en la calle, que es arte)..."El reflejo de los problemas de un pueblo"..

По моему, чтобы отразить проблемы Ла-Паса, зеркало надо было ставить не на Прадо. Там как раз еще все сносно. Надо где-нибудь на перекрестке Пасосканки, или в каком-нибудь Пампахаси, там уж точно полно беды.

На счет плагиата. Наврное, все помнят, как украли музыку Кхаркас для Ламбады, которая стала известна всему миру. и продолжают тащить зажигательный мотив уже в современные мотивы, как сделала одна рэпперская группа, Яндал и кто еще?
"Полет кондора" кто написал?
А есть перуанская группа "Agua Bella" там песня с одноименным названием мне вообще напоминает русские народные мотивы.

Ну Кхаркас тоже корчи такие, песенку написали, а то что существуют патентные ведомства, охраняющие авторские права, подумать не удосужились. Типа, они ж творцы...Но современный оскал капитализма таков, что автор тот, кто первый заявку на авторство подал, и все как положено оформил. После этого много можно слюней разбрызгивать и чего-то доказывать, но против бумажки с печатью все равно не попрешь...Значит плохая у них команда была у этих Кхаркас, не в смысле музыкантов, а в смысле пиарщиков. По сути все это пиратство, и потому как здесь за 5 песо можно купить отличный ДиВиДи с приложениями и прочими бонусами, пиратству здесь цвести в веках. Мне то что, я здесь себе такихъ коллекционных дисков напокупала, каких никогда бы не смогла себе позволить. К примеру парижский концерт группы The Doors 1963 года, да и много другого. Бродвейская запись Трамвая Желание с 27-летним Марлоном Брандо -- это ж вещь. Я ее кстати скопировала и продала куда-то в Боельгию за 25 евро...Так что глуппо жалеть о Ламбаде в условиях повального пиратства. И между нами, у Каомы-то она куда как лучше звучит. И весь мир именно в бразильскую Ламбаду втюрился, а не в боливийскую, пусть она хоть трижды авторская. НЕ сумели подать как надо, вот их и обогнали. Аранжировка великая вещь, и даже из самой плохонькой песенки она сотворяет чудеса. Потому им платят бабла царские палаты этим аранжировщикам. Чтоб из г...а конфетку делали. И сомневаюся я, чтобы мы так зажигательно выдавали кренделей под Ламбаду в исполнении Кхаркас. Их вариант, простите, вообще неудобоваримый после Каомы, и интересен только тем, что это оригинал, причем обскандалившийся.

Los Kjarkas llevan 30 y tantos anios de trayectoria pero solo en la musica nacional....alguna vez intentaron llevar sus canciones a otro ritmo bailable (Tecno Kjarkas), pero como la gente esta acostumbrada a escucharlos con canciones nacionales....no funciono su proyecto. Otros sin embargo copiaron sus canciones y las llevaron a rock, musica bailable...y les fue bien...pero previamente sacaron las autorizaciones correspondientes...cosa que no paso con el grupo brasilero Kaoma, que se apropio no solo de su ritmo, sino tambien de su letra...Los Kjarkas ganaron el juicio y reciben lo correspondiente hasta ahora de aquello, incluso hay un regeaton de moda (Wisin y Yandel), que tiene la introduccion de "La Lambada", claro que con los permisos respectivos y legalizaciones en norma....El tema es que "Hay que dar al Cesar lo que es del Cesar" y me parece que los Kjarkas se lo ganaron. Aunque debo aclarar nuevamente que a mi, en lo personal, me gusta mas el grupo "Kalamarka", para musicas nacionales....

Bolivia es uno de los cuantos paises donde el delito de pirateria no esta siendo normado ni castigado, eso hace que nos lleguen de Colombia y Peru un monton de CD's y DVD's hasta con sello y tapa parecidos a los originales, incluso algunos se fabrican aca tambien por grupos piratas...por ersa razon, el costo de un CD o un DVD con la musica deseada o la pelicula deseada, cuesta maximo 7 u 8 bolivianos (casi 1 dolar), la calidad es similar o igual al original, nada que despreciar.....y mientras la pirateria no se norme en nuestro pais oficialmente, podremos "gozar" de la pelicula favorita o las canciones de moda, a un precio muy economico....

Кхарковская музыка, из которой сделали Ламбаду-совершенно не танцевальная. Она мелодичная и грустная. Получается, что не только группа Кхаркас не могла пропиарить эту мелодию, не являющейся автором красивого мотива. "Родителем" является "кубинец Педро Армандиас. Но тогда весь мир был помешан на танго, поэтому композитору не удалось увлечь новинкой слушателей и импресарио. Время ламбады еще не пришло. Расстроенный Армандиас переезжает в столицу Боливии Ла-Пас. Здесь в начале восьмидесятых эту мелодию услышали солисты боливийской группы “Кхаркас”, братья Эрмосе. Слегка переработав, братья назвали ее — “Ушла в слезах”. Потом это творение перебралось в Бразилию, где к экзотичным карибским ритмам, исполняемым на бразильских ударных инструментах и гитаре, добавилось немного электронной музыки".
Истории, связанные с Ламбадой-
http://www.76-82.ru/other_music/260.html
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2001/02/03/mk-daily/30599/

Для любителей Андинской музыки, музыки Индейцев:
http://incamusic.narod.ru/music.htm

Классные сцылки, кстати. Спасибо!!

lapupedor пишет:Классные сцылки, кстати. Спасибо!!

+1
Muchas gracias! Последняя ссылка - качать - не перекачать.
Кстати, а есть там моя любимая песня

Viva mi Patria Bolivia
Una gran nacion,
Por ella doy mi vida
Tambien mi corazon?

Enamoradodebolivia, расскажите, пожалуйста, неужели из всех всех стран, которые Вы посетили Вам больше всех запомнилась и понравилась Боливия? Объясните нам свою любовь к этой стране, сравнивая ее с другими странами.
Про себя могу сказать уверенно, что скучать по ней буду сильно, как только уехав из Боливии.

А я вообще скучаю по всем странам, где в свое время прожила хотя бы больше полугода. Два года жила в Болгарии, в городе Варна, а потом в Пловдиве, скучаю безумно, помню каждую улицу, каждый камешек на мостовых. Год стажировалась в Турецком Измире, вспоминаю, скучаю и ничего так не хочу как вернуться туда. Пять лет прожила в Бильбао, когда уезжала, прямо как с мясом от себя отрывала. Поро Черногорию вообще вспоминать опасаюсь, иначе мозги сгною от тоски. Короче, ранетое мое серце...Наверное и по Боливии буду скучать. Одно отличие Боливии от других моих настольгических мест. Мне везде были симпатичны люди, а здесь нет. Я вообще считаю, что боливийцам такая странна незаслуженно досталась, они ее не ценят.

Exotica пишет:Enamoradodebolivia, расскажите, пожалуйста, неужели из всех всех стран, которые Вы посетили Вам больше всех запомнилась и понравилась Боливия? Объясните нам свою любовь к этой стране, сравнивая ее с другими странами.
Про себя могу сказать уверенно, что скучать по ней буду сильно, как только уехав из Боливии.

Сейчас думаю, что да, Боливия - самая особенная. Но, вместе с тем, уверен, что будь Боливия моей первой "заграницей", я бы был, наверное, в ужасе. Сравнивая Боливию с Чили, страной, которую я хорошо знаю, скажу, что Боливия мне глянется больше тем, что она - сама по себе, она самобытная. В Чили же мало чего осталось "своего", а что и осталось - коммерциализировалось. Все причесано под глобальную (американскую?) гребенку, и еда, и магазины, и одежда людей, и их жизненный уклад. Что окружает обычного городского чилийца, чем он живет? Работой до седьмого пота, выплатой кредитов, гипермаркетами, фаст-фудом, метро, и иллюзией того, что она живет "почти как Америке или Европе". А на практике, как я уже замечал, видно невооруженным глазом, вопреки всякой хитрой статистике, что бедных-то больше в Чили. Стресса больше в Чили. Зависимости от каких-нибудь там колебаний на внешних рынках больше в Чили. А Боливия - сама по себе во многом. Пока еще.

Я конечно в Чили была только проездом до Оруро. И то какими-то козьми тропками, то есть всяких мегацивилизованных центров я не видела. Но мне кажется, как можно быть похожим там что-то на Европу, если это Америка? Наверное, даже в в истоптанной цыганскими таборами Румынии больше Европы, чем в Чили.

Проездом откуда до Оруро? Что-то маршрут неясен.
А про Европу, не сумлевайтесь, если б вы попали в центр Сантьяго, так подумали бы, что из Испании и не уезжали...

Маршрут мой в Чили был постыдный. Меня подбили ехать на какой-то шмотный рынок недалеко от границы, дескать там добра не сосчитать, ну я и поехала. Маршрут сам по себе напоминает ночные рейсы в Москву на черкизовский рынок, когда ничего не видишь, и ничего не запоминаешь, кроме куч разнокалиберного тряпья. Вот утром мы вс этого рынка возвращались обратно через Оруро, вот собственно и все мои чилийские вояжи.

Боливийцы любят ездить в Чили.
Рядом- раз. Морской порт и все его коммерческие составляющие- два, море, пляжи, по которым мечтают боливийцы- три.
Пляжи в Арике меня не впечатлили. Скучные, никто не купался, может был не сезон-поехали в июне. Зато был сезон распродаж. Покупали в супермаркетовских магазинах, что на 21 улице (прям как в Ла Пасе) и все равно одежда была дешевлей по сравнению с Боливией. Ну, если у этой одежде прибавить растраты на поездку и гостиницу-то окажется одинаково.
Вкус Макдональдса вспомнили. Еще раз убедились-как хорошо, что он исчез из Боливии.
Гостиницы были дорогие и жуткие.
До Икике так и не доехали.

Значит уяснили главную достопримечательность Боливии-САМОБЫТНОСТЬ.

Ну и туды её в качель эту самобытность!!! Все народы самобытны, которые исторически сидят на своей земле, когда в этом смысле происходят всякие насилия, как в США, Аргентине, Автралиии и тд., тогда самобытности меньше, это однозначно. САмобытность, конечно хорошо, но это очень сомнительное достоинство. Тем более что это не столько плод человеческого труда, сколько многовековой опыт приспособления к условиям жизни и окружающей среды. А здесь этим гордятся, как чем-то своим собственным. Как некоторые боливийские мамаши. Одна такая дамочка как-то заявила мне с гордостью, когда я смотрела на ползающего в грязи ее малыша: Это мой шестой! Я чуть не удавилась от смеха. МОи феминистические взгляды здесь мало кто разделяет, но этой сиреновой клуше я честно сказала, что гордится физиологическими функциями своей матки глупо и недостойно здравомыслящей женщины.Гордится своими детьми надо когда они учится хорошо будут, на соревнования ездить и побеждать, рисовать классно, или сухогрузы по Атлантике водить, тогда там будет вложен твой труд. А то что твой шестой качается\в грязи и другие, похоже тоже, это совсем не повод для гордости. Нормальные тетки до такого не доводят, а если вдруг чего, то очччень сильно это скрывают. Короче,эта тупая мартышка теперь со мной не здоровается. И это здорово.Теперь я избавлена от муки выслушивать ее горделивые рассказы.

No se las estadisticas actuales...pero en los años 80 (el siglo pasado ), se sabia que en Europa, habian mas mujeres que hombres...incluso aca en Bolivia las mujeres eran mucho mas que los varones (hay una cancion que dice que hay 4 mujeres para 1 hombre)...la pregunta es: en nuestro pais (Bolivia), como no hay control de la natalidad (o si hay es muy pobre), el aborto esta penado por ley, tendremos las condiciones como para criar y educar a mas de 2 o 3 hijos?...la respuesta me parece obvia....En Rusia y los paises de la ex-union sovietica, las tendran ahora ?

La decision de tener o no tener hijor, por lo menos en Rusia, segun yo, tiene muy poco que ver con la situacion monetaria de la gente. Mas depende de la mentalidad y creencias personales. Si, mucha gente dice que no va a tener mas de un hijo por razones de plata, o porque su casa es chica etc. Desde mi punta de vista son puros pretextos. Es obvio que no quieren hijos porque ellos al nacer no le van a dar a consumir todo lo que esa gente quiere consumir. O sea, simplemente depende esa decision del grado de egoismo personal de cada uno y expectativas de consumo personal. Y nada mas... Creo, que eso succede en varios paises del nivel de desarollo alto.

А ведь бывают еще банальные залёты...

Извеняюсь, что опять привожу цитаты нацистской литературы, но там, как ни странно, тоже можно найти крупицы правды. Например, в Нюрнбергских законах 1935г, когда создали "Закон о защите немецкой крови", где говорится о запретах на браки с больными людьми, с евреями и т.д., представлены таблицы, в одной из которых показано, что ДВУХДЕТНАЯ СИСТЕМА ОЗНАЧАЕТ СМЕРТЬ НАРОДА. Также говорилось, что "Большой город – малое число новорождённых. Большие города – кладбища нации!"
В России в последний век установилась традиция иметь по 2 ребенка в семье. Раньше, в дореволюционной России было совсем по-другому-"сколько бог пошлет".
В Боливии есть устойчивая тенденция к производству 4 детей в семье. Откуда они знают, что именно так надо поддерживать свой народ от упадка в демографии?

Я не думаю, что боливийцы сильно задумываются о демографическом прогрессе страны. Мне кажется, что количество детей в семье -- это в первую очередь менталитет и немного характер. Ведь и русские уже не те, что были в 19 веке. Все меняется. И на детей существует такое количество взглядов: от религиозных, до феминистических. Когда женщина начинает считать, что ее тело не инкубатор, а сама она -- личность, а не свиноматка, способная только рожать и беременнеть, беременнеть и рожать. Знаю, что для спасения белорусской нации, да и любой современной евопейской, двое детей в семье -- это предел мечтаний. Читай -- демографическое спасение. Ведь что там два, в последнее время и на одного сложно раскрутить.

En Rusia esta aprobado el aborto, es decir que legalmente se puede regular cuantos hijos puedes tener. Aca en Bolivia, el aborto es ilegal, si se lo practica es por razones de violacion, cuando se sabe que el feto esta enfermo terminalmente o cuando la gestacion puede poner en peligro la vida de la madre...
Eso, sumado a que el control y la planificacion familiar es escaza, hacen que la cantidad de hijos crezca y la calidad de darles una buena educacion y trato vaya en desmedro de la misma familia...