Не всем дано увидеть перспективы в бизнесе. Если бы я имела такую дальнозоркость и прозорливость!
Те люди, которые скупали земли в Ла Пасе, по непроверенным данным, были как раз из игрового бизнеса. Вы представляете, что можно организовать в элитной зоне Ла Паса на пустынной территории под горами, похожей на Лас Вегас? Пальмы, искусственные водопады, отражающие стекла-чем не райское место для искушенных прожигателей жизни?
Просто процент людей, который в нашем понимании может наслаждаться жизнью, как то: ценить комфорт, ценить красивые пейзажи, любить спать на белоснежных простынях, -не велик. Другие жители Боливии при большом скоплении денег у себя на счету, понимают наслаждение жизнью совсем по другому. Они не видят никакого достижения в потраченных трудах, когда можно выйти на террасу и потягивать кофеек, созерцая, скажем, Озеро Титикака. Для меня бы это было бы высшим блаженством.
Боливийская земля богата полезными ископаемыми. Это знают и иностранцы. Так что пока Боливия будет иметь газ, и нефть, и золото, и серебро, и олово, и литий, интерес иностранных компаний к ней не усякнет, как бы их не гнали в три шеи.

Предлагаю не начинать,про "русских акул игрового бизнеса". По-моему всем давно известно, что все эти русские бизнесмены так называемые -- это бандиты, которые в Росии получили хорошего пинка под зад. И коль скоро забрались так далеко от Росии, то наверняка еще и в розыске. Их деятельность на отмывание денег -- да, похожа. Но на серьёзное дело -- совсем нет. Таких казино о которых пишет Экзотика: "Вы представляете, что можно организовать в элитной зоне Ла Паса на пустынной территории под горами, похожей на Лас Вегас? Пальмы, искусственные водопады, отражающие стекла-чем не райское место для искушенных прожигателей жизни?" Это конечно достаточно распространенный стереотип для казино. Но что-то пока никто из крутых русских бизнесменов не разбежался в Ла-Пасе такой огород городить. Все казино которые они понастроили, и не казино собственно, а залы игровых аппаратов, которых когда-то было полно возле Чиркизовского рынка. Это ваще разве можно бизнесом назвать? Бизнес, если говорить о нём в стоящем смысле слова -- это в первую очередь производство и продажа товаров и услуг собственного производства. Все остальное купля-продажа...

Вроде известно, что любой большой бизнес начинался с грязных денег. Так что, кто как отмывает деньги, во что он их вкладывает, в недвижимость, производство, "лупонары" или казино, главное для дельца, чтобы деньги умножались.
Казино в Боливии запретили со времен Марино Диодато-известная колоритная личность, родственник Бансера, похож на персонажей итальянской мафии. После убийства следователя, разбиравшегося с грязными делишками бывшего парашютиста, связанные и с казино, которые он открыл в Боливии, Марино запекли за решетку, и во время следствия, ему "помогли" сбежать. Где теперь живет Марино? Чем промышляет? А казался таким честным и романтическим героем!

И вот, по чуть-чуть, спустя некоторое время, начинают открываться залы с игровыми автоматами. Подпольно. А может, тот декрет отменили? А может, залы игровых автоматов специально не называют казино? Для выдачи лицензий на коммерческую деятельность представляют свой бизнес в виде всего лишь "одноруких бандитов" и невинного лото! Ведь автоматы, настроенные на сбор денег и взамен-нифига, были еще и со времен СССР, они до сих пор есть-"краники"-металлическая рука слабо пытающаяся взять игрушку.

Наплыв русских бизнесменов, отчаянно пытающихся найти девственную территорию для сбора большого куша с людских страстей и слабостей, пошел года 3 назад, когда в России приняли окончательное и бесповоротное решение запретить все игорные заведения. Выбор на Боливию пал по наводке главного производителя игровых автоматов. Ведь сворачивать хорошо налаженный бизнес, ой, как накладно! С взятками и без оных владельцы раскручивают свои "учреждения", но пока не с московским размахом. Машин "0" км пока еще не выставляют в виде главного приза. Может присматриваются, как боливийский гражданин отреагирует на игры, с помощью которых можно, якобы, выиграть деньги. Так что, потому, что они скупают территории в элитной зоне Ла Паса можно предположить, что засесть в Боливии они хотят надолго. И единственное, что пока они умеют хорошо делать-это устраивать азартные игры.
А то, что владельцы казино присматривались к тому, во что еще можно вложить деньги в Боливии, думаю, многие уже знают. А когда есть деньги- необязательно знать досконально предмет возможного бизнеса, главное найти профессионалов, которые поставят все на конвейер.
В мировых бизнесах участвуют и финансисты и акционеры. Они не производители. Первых Генри Форд называл спекулянтами, вторых-тунеядцами.
Кто бы не хотел зарабатывать легкие деньги: лежишь себе на диванчике и живешь на проценты от огромных сумм в банке. Все зависит от степени испорченности. Кто знает, как мы себя поведем в ситуации, когда нам предложат легкие деньги, на сколько мы скоррумпируемся?

No se si fueron los rusos que estan abriendo el negocio de los juegos los que compraron las tierras, pero de todas maneras me parece muy interesante que de alguna manera se invierta en Bolivia, me parece que de todas maneras llegara capital ruso a Bolivia:http://www.la-razon.com/versiones/20090205_006629/nota_262_758514.htm

Статья о том,

Как нам обустроить русскую диаспору?
В поисках ответа на вопрос
Станислав Епифанцев 22.09.09 // 14:21

В порядке политкорректности надо было бы говорить «российская диаспора», но я говорю именно русская по той причине, что на фоне не слишком радужного состояния с российской диаспорой в целом, положение с русскими в наибольшей степени критично. Нельзя сказать, что состояние дел у других российских диаспор так уж блестяще, но все-таки в сравнении с русскими прочие наши россияне явно выглядят благополучнее. А, кроме того, не будем лукавить, именно от того, сумеем ли мы обустроить русскую диаспору, зависит и то, будет ли Россия иметь настоящую полноценную диаспору, подобно еврейской или китайской.

Оглядываясь назад

Россия никогда в прежние времена и годы не баловала своим вниманием зарубежных соотечественников. Что тому было причиной? Политические коллизии, превратности судьбы или необъяснимые свойства русского характера или все вместе взятое? Но фактом остается то, что нет, пожалуй, другого такого народа столь неуспешного в организации диаспоры. И это при том, что за пределами России проживают сегодня десятки миллионов выходцев из России. Несомненно, значимость миграционных потоков людей во все исторические времена была чрезвычайно велика. Вспомним хотя бы пресловутое историческое «великое переселение народов», которое перекроило карту тогдашнего мира. Или великое, опять же, переселение, позволившее заселить обе Америки. И сегодня, несмотря на прошедшие века, страны нового света продолжают сохранять незримые связи с породившими их метрополиями.

Волны же русской эмиграции практически растворились в принявшем их мире. И хотя русские люди внесли немалый вклад в развитие тех стран, где они жили, диаспор, как таковых, русским создать не удалось. А между тем в новейшие времена место и значимость некоторых диаспор качественно изменились. Дежурными примерами здесь служат наиболее успешные из них - еврейская, китайская и армянская. Последовательность перечисления здесь может быть любая, поскольку все они добились очень большого и политического и экономического результата, а, кроме того, выполняют мощные лоббистские функции в странах проживания для своих отчих краев. В первую очередь, конечно, в Штатах, но и в странах Евросоюза их деятельность достаточно заметна. Достаточно вспомнить влияние армянской диаспоры на вопрос принятия Турции в Евросоюз.

Вполне логично, что новое руководство России наконец-то поняло, какой гигантский политический и экономический потенциал таится в соотечественниках, проживающих за рубежами России. Тем более что в современном глобальном мире существуют две мощные разнонаправленные тенденции. С одной стороны мир стремится к общности и унифицируется, а с другой стороны все ярче проявляются тенденции сохранения своей национальной самобытности. Россияне и русские в первую очередь в этом мире хотят сохранить себя, свою самобытность, свой язык и культуру.

Нельзя сказать, что положение сегодня в русском мире совсем уж безнадежно. За последние годы сделано немало. Проведена солидная организационная работа, потрачены определенные финансовые ресурсы. Положение дел даже сравнивать нельзя с тем, что было до того. И, тем не менее, и речи нет о том, что мы уже имеем сколько-нибудь эффективную диаспору.

Здесь и возникает классический русский вопрос - «Что делать?» Если вернуться к примеру успешных мировых диаспор, то мы увидим, что и они не боги - мир своих диаспор сотворили не за семь дней. Евреи живут в диаспоре пару тысячелетий, для китайцев это вообще перманентная вечность, да и армяне немало веков. В то же время формирование этих диаспор в современном виде произошло только в новейшие времена.

Разумеется, в точности скопировать их опыт невозможно, а повторить тем более, в силу временного ресурса. Но заимствовать какие-то принципиальные моменты, пожалуй, просто необходимо. В случае с этими народами есть несколько общих концептуальных моментов. Первый и главнейший из них это культура. Все эти народы и древнего происхождения и древней культуры. И если говорить о евреях, то именно в диаспоре они сохранили свою религию и культурную традицию настолько, что по прошествии двух тысячелетий сумели на этой основе воссоздать свою государственность.

Первые «хуацяо» появились в незапамятные времена и всегда китайцы селились компактно, сохраняя все свои национальные и культурные традиции. Нет, кажется сейчас в мире места, где бы мы не встретили сегодня китайский ресторан или хотя бы харчевню. А если говорить об армянах, то безусловный исторический факт - их жертвенность при спасении своих книг и библиотек при любых катаклизмах.

Другим важнейшим, на мой взгляд, фактором выживания был экономический. Те же евреи сумели создать целый финансовый мир. Многие институты и инструменты современной экономики и финансов были созданы в недрах еврейской диаспоры. Еще во времена шелкового пути, как это не удивительно, еврейский купец мог где-нибудь в Скандинавии получить клочок пергамента-вексель и получить по нему деньги или товары, к примеру, в Китае. Современная биржа родилась, как известно, из тривиальных сходок местечковых еврейских предпринимателей. Стоит ли удивляться, что в современном финансовом мире доминируют еврейские финансисты.

В силу закрытости китайского мира мы много меньше знаем о них, но надо полагать, китайцы выработали вполне эффективные экономические механизмы выживания в диаспоре. Даже сегодня стоит удивиться той гибкости, с какой действуют китайские банкиры. Даже короткий опыт общения с китайским бизнесом показывает, как гибко они реагируют на любые обстоятельства, касается ли это интересов их бесчисленных торговцев в мире или, к примеру, подкупа крупных чиновников в тех или иных странах.

Все эти навыки, несомненно, выросли на почве диаспоры. Взять хотя бы такой удивительный факт. Между США и Китаем океан и суровые американские эмиграционные законы, а между тем численность китайцев в Америке растет, как на дрожжах и власти ничего не могут с этим поделать.

История же крохотного армянского народа, выжившего в тяжелейших условиях, может только восхищать. И мы знаем, что армяне обладают мощным лобби и в Америке и в Европе.

Во всех трех случаях на сегодняшнем этапе мы имеем тесный симбиоз государства и диаспоры. Государство Израиль, несомненно, имело мало шансов выжить без поддержки своей диаспоры, но и само оно в свою очередь даже законодательство свое сориентировало на поддержку своей диаспоры.

Что касается Китая, то также известно, что финансовые вливания диаспоры в экономику Китая были весьма мощными на протяжении всей истории и в нынешние времена. Известен также вклад этнических китайцев из состава диаспоры в технологический рывок Китая.

Что касается Армении, то также известно, что политическая и экономическая поддержка диаспоры в немалой степени способствовали становлению современного армянского государства. Ну и, разумеется, в становлении этих диаспор бесспорна роль национального характера и ментальности.

Русский мир – вопросы без ответов?

Что на этом фоне можем выложить на стол мы, русские?! Немало и в то же время как бы меньше, чем ничего. Россия это великая держава, наша русская цивилизация и наша культура есть всемирно признанные достижения человечества. Русский язык, несмотря ни на какие перипетии, является одним из мировых языков, на нем говорят более 250 млн человек в мире. С ростом авторитета России растет и интерес к русскому языку. Все так! И одновременно никогда за всю свою долгую историю Россия и русские не имели сколько-нибудь заметной, влиятельной диаспоры, хотя при этом немало русских имен вписано в исторические хроники разных стран мира. Почему же великая страна и великий народ не могут иметь великую диаспору? Не стоит здесь рвать волосы по прошедшим временам, но стоит подумать, может ли Россия и могут ли русские создать, построить мощный русский мир за пределами своего отечества?

Сложнейший вопрос, не имеющий однозначного ответа. Принципиально говоря, а почему бы и нет?! Здраво рассуждая, с чего бы да?!

И все-таки, почему мы говорим «да»? Однозначно, сегодня россияне, живущие в «рассеянии», а русские среди них в особенности, проникнуты духом сопричастности к русскому миру. В нашей среде сегодня очень сильно ощущение своей «русскости». К тому же при этом впервые, видимо, со дня творения на россиян, живущих за пределами родины, обратили внимание руководители России. И, как ни странно, интерес этот за прошедшие годы нисколько не угас и даже не ослаб. И это смотрится оптимистично, в определенном аспекте.

На мой взгляд, дискутируя в контексте статьи «Россия, вперед!» Президента Медведева, было бы весьма актуально создание своего рода «Нагорной проповеди», как концепции русского мира. Всего лишь 10 заповедей, произнесенные два тысячелетия назад перевернули весь мир. Вряд ли, разумеется, стоит уповать на появление «Мессии русского мира». Но, в конце концов, был же у тех же американцев президент Авраам Линкольн, произнесший речь, которую благодарные сограждане отлили в бронзе навечно. Разумеется, и такие титаны рождаются не каждое столетие. Тем не менее, история показывает, что когда народ востребует, то на сломе эпох такие личности, бывает, появляются.

Ну и? наконец, как говаривал дедушка Мичурин: « Мы не можем ждать милостей от природы…» Ибо народ в свою очередь говорит: « Пока солнце взойдет, роса очи выест». Такая концепция может быть и должна быть плодом коллективного разума Русского мира. Разумеется, такая работа может быть эффективной только под эгидой руководства России. Иначе - просто сельская самодеятельность.

И все-таки ответы есть, их не может не быть

Стоит согласиться с позицией людей, составляющих гордость России, в частности с последним по времени высказывания мнением академика С. Капицы, правда высказанным несколько в другом аспекте, о том, что стержнем такой работы должны являться русская цивилизация, русская культура и русский язык. Нисколько не умаляя каких-то иных аспектов, признаемся хотя бы сами себе, что именно это и есть наша русская корневая суть.

Да, сегодня актуальны нанотехнологии, вчера транзисторы, а прежде примус, который так и носит гордое имя - первый. И что?! Все-таки «вечные ценности» потому и названы вечными.

Вторым важнейшим аспектом эффективности «Русского мира» является молодежь. Та самая, которую во все времена все так любят обвинять во всех грехах. Однако факт, подтверждаемый, в том числе и нашей работой в диаспоре - проиграем мы борьбу за молодежь и копейка цена всем нашим усилиям. И не только в строительстве зарубежного русского мира, но и Русского мира вообще. И в этом плане актуальной является тема получения качественного образования на русском языке в среде русской культуры, особенно в ближнем зарубежье. Не секрет, что с распадом Советского Союза качество образования в постсоветских республиках упало на весьма низкий уровень. Плюс к этому количество школ на русском языке стремительно сокращается. Весьма слабо здесь может утешать факт, что образование на титульных языках вообще никакое.

А, кроме того, молодежь, безусловно, должна видеть перспективу своего сотрудничества с русским миром. И в плане своего трудоустройства и в плане жизненных перспектив вообще.

И, наконец, должна быть отстроена экономическая модель работы для зарубежного мира и с зарубежным миром. Ситуация здесь неоднозначна. Понятно, что развитие не может и не должно происходить на дотациях России, разве только социальные программы. В то же время, как правило, русские за пределами России, так или иначе, экономически достаточно успешны. В этом плане зарубежная Россия не нищенка с протянутой рукой. Вопрос только в том, каковы интересы России и чего она хочет.

Недавняя статья Президента России производит сильное впечатление своей прямотой, честностью без прикрас. Как житель ближнего зарубежья могу сказать, что такого стиля разговора со своим народом мы не видели и не слышали до сих пор. Если в таком же ключе будет ставиться вопрос с «русским миром», то есть надежда, что мы вместе все преодолеем, вопреки всему. Так ведь много раз было с русскими - кажется, подошли к краю, но нет! Рано радовались! Россия, вперед!!

Читаю я ваши отзывы и очень становится мне не радостно. В Ла-Пасе все очень грустно, или есть что-то хорошее?

А серьезные последствия от горняшки у кого-нибудь были? И вообще, что там самое неприятное, и где лучше в Ла-Пасе жить? И где можно безопасно питаться? Научите уму-разуму, мне скоро туда ехать

Спасибо за такой подробный ответ. Я еду на пару месяцев. Жить планирую в долине Сюр. Там- то можно не беспокоиться о качестве еды? Не подскажите, сколько там стоят квартиры? ( в аренду) не хочется переплачивать. А где-нибудь собирается русскоязычный народ? И где можно взять переводчика? Какие таблетки лучше пить от малярии? Я слышала, начинается малярийный сезон?

В зоне Сур хорошие рестораны. Самая обильная еда на любой вкус и в любых количествах -в ресторане "Puerto madero" за католической церквью Калакото. Есть и японские ресторанчики, есть и фаст фуд, перуанский ресторан Roky неплохой-там продают гриль-курицу. Кто любит мясо, должен искать рестораны с барбекю-churrasqueria, parillada.
Квартиры лучше искать в высотных домах. Аренду найти не проблема. Стоят от 150 до 250 долларов. Когда читаете-двухкомнатная, трехкомнатная квартира, сразу прибавляйте еще одну комнату-зал. Это помещение-само сабой разумющееся, в объявления включают только количество спален.
Земляки собираются компаниями по интересам. В любом случае смогу вам дать телефоны одной группы землячек. Пишите в личку.

Мне, наверное, повезло - я вообще не знаю, что такое горная болезнь. Великолепно чувствую себя в горах. И в Андах, и в Гималаях. И горный холод, особенно по ночам, даже нравится. А ещё - еда в Боливии действительно вкусная! На любителя, конечно, но я как раз любитель и есть. Сальтеньяс, коктейли из фруктов с молоком, разнообразие картофеля и кукурузы! Один раз морской свинкой угостили, неудобно было отказаться. Но у меня они в России жили как питомцы, поэтому отношение соответствующее...
Очень красивая природа в Боливии. Мне больше всего понравилось Альтиплано, не очень я люблю субтропики. И снег видеть на вершинах каждое утро, выйдя за порог... Хотя спать в свитере и с шарфом на носу - не особое удовольствие. Зато утром можно выпить горячего апи или травяного чаю с кусочком сыра.

"Большая крыса" - везет же вам!!! А я вот - полная противоположность: люблю жару, равнины, растительность... А горы и холод как-то не очень(( ...Организмы у всех разные. А вроде бы, из одной и той же страны - России "вышли"...

lapupedor пишет: так там водитель этого автобуса жаловался, что машина его-де жалкая развалюха. И это в 1963 году...А здесь они по-прежнему ездят и пыхтят. Они бессмертны!!

Ну в Санта-Крузе старых автобусов не видела, все достаточно новые, просто они маленькие – «микро». Они, конечно без кондиционирования, но зато не старые и не раздолбанные)))

Enamoradodebolivia пишет: Зря принято. Довольно скучная, холодная страна с непонятными перспективами. Но понтов много, это точно...

И не говори… Никогда туда не тянуло(((

lapupedor пишет: У Боливии потрясающий потенциал и запас всяческих красот, но это не развивается, не поддерживается никак. О чем говорить, если многих даже красота собственного жилища не волнует. Люди построят коробок из кирпича и живут, даже не покрасив стены, не вставив элементарно стекла в окна. Я уж не говорю об этой отвратителной традиции не снимать обувь ни у себя, ни в гостях. И это после местных тратуаров, на которые все ыливают помои, все справляют свою нужду, и вообще. Бр...Не говоря уж о собачих какшках и прочем мусоре. Я вообще нигде в жизни не видела столько собачих какашек. А потом все это несут в дом, по этому полу ползают дети, круг замкнулся...Мой отец врач, и когда я спросила, что это за болезнь такая, которой все повально здесь хворают, амебы какие-то в животе. Он излазил все справочники, и сказал, что проблема такая имеет место быть где-то далеко, а в еропейском регионе она давно уже забыта как бубонная чума. И посему наши дети особенно ей подвержены, потому что у них нет никаких антител против этой напасти. Боливийцы сами развели свою грязь, и сами от нее страдают, но не так сильно, как приезжие дети.

Неужели в Ла-Пасе все так плохо??? В домах нет стекол, на улицах помойка, какашки и тп?? Бубонная чума?? О Боже!!! Не пугайте!!! Как же я теперь в Ла-Пас поеду? …Отпало все желание ехать …Эта болезнь же вроде распространялась только по Азии и Европе, каким же чудом она в Латинскую Америку попала? …Антисанитария – да, но «бубонная чума» - это уже слишком… Если честно, думаю что вы преувеличиваете, не думаю что там все НАСТОЛЬКО ЗАПУЩЕНО… Там бы все уже подохли, будь там такая зловредная инфекция, и наши русские туристы в том числе)))
Живу и радуюсь, что я в Санта-Крузе, а не в Ла-Пасе))) Здесь и чисто, и тепло, и окна везде есть, да и вообще цивилизованно

Exotica пишет: Боливийцы ни за что не оденут чужие поношенные тапки-побрезгуют. А вдруг эти тапки надевал человек с грибками на ногах?

Вот и я тоже ни за что чужие, тем более поношенные тапки не одену. Всегда удивляла эта русская традиция – снимать обувь, одевая ЧУЖИЕ тапки. Хочешь действительно ЧИСТОТУ в доме – заставляй людей БРАТЬ СВОИ ТАПКИ С СОБОЙ!!! А не чужие предлагать!!! А если не хотят, так лучше и вообще не переобуваться. Гости ушли – пол помыл и никакой грязи))) Зато грибком и прочими инфекциями никогда не заразишься))) В России, особенно зимой, переобуваться скорее необходимость – после грязных луж и мокрого снега в доме ой ой ой что творится! В сапогах по квартире не походишь… А боливийцам с теплым климатом и без слякоти переобуваться нечего.

lapupedor пишет: Мечтаю просто в ванной лежать по уши, и периодически горячей подпускать. Это ж такой релаксион!!! А, вот, не могу себе позволить таких мелких бурджуазных радостей...

Эх, а я вот ванную никогда не любила… Так что не сильно парюсь, что ее нет – мне душа вполне достаточно)))

Exotica пишет: Чистота, личная гигиена-не в привычках у крестьян, чол Боливии.

А у наших русских деревенских бабушек – это дело привычное?? Они наверняка тоже ноги не бреют, и туалеты у них – ямы или «где угодно» (в сёлах вообще удобств никаких). Мне кажется что крестьянский класс везде такой. В какой бы стране мира ты ни был… За исключением, может быть, США и Европы – где «от границы до границы» все досканально «вылизано»…

Lapupedor, а откуда вообще столько негатива к Боливии??? Зачем интересно было туда вообще приезжать??? Вам же там НИЧЕГО НЕ НРАВИТСЯ – ни традиции, ни люди, ни еда, ни климат… Вы все с таким негативом описываете – «антисанитария», «люди дикие», «театров нет», «культура на низком уровне», «страна вообще не развивается»… Думаете, после ваших слов людям захочется ехать в Боливию??? Хотя бы даже как туристам, не говоря уже про ПМЖ… Вы только отпугиваете людей, говоря о том, «какая это ужасная страна и какие в ней ужасные люди живут»!!! Будьте позитивней!!! Не видите позитива?? Ну так езжайте оттуда и ищите его в какой-нить другой стране, а не в Боливии!!!

Я, например, всегда стараюсь видеть только хорошее)) Читала много туристских отзывов о Боливии, большинство из них положительные))… И люди приветливые, и природа незабываемая, и традиции уникальные, и кухня своеобразная… Крупные города достаточно развиты, при этом сохраняют свою уникальную культуру)) Насчет чистоты – позвольте не согласиться, вы еще в Египте в Каире не были!!! Там вообще эти арабы сидят в тряпье на улицах и под себя (!!!) все остатки еды плюют и нужду справляют!!! А Санта-Круз так и вообще чистый город))) А в Москве в 90-е было что, лучше??? Да был вообще беспредел, такие же раздолбанные автобусы и грязь повсюду!!! Это в последнее время за городом стали следить)) И, в отличие от Боливии, - полное бескультурье!!! Боливийцы хотя бы свои традиции сохраняют!!!

То, что в Боливии нет театров ЕВРОПЕЙСКОГО СТАНДАРТА, это вполне логично!!! Страна-то не европейская, а латиноамериканская!!! Здесь СВОЯ, а не европейская культура… Вместо оперы и балета – карнавалы, танцы, языческие обряды! И это вовсе не значит, что латиноамериканская культура «менее культурна» или «менее цивилизованна» нежели европейская, у них просто ДРУГАЯ КУЛЬТУРА!!! ДРУГАЯ, понимаете??? И ее надо принимать такой, как она есть! А вы бы попробовали европейские театры где-нибудь в Азии поискать! Или в Африке! Или в странах Арабского мира!!! Уверена, что тоже не найдете! Зато найдете еще много чего нового и интересного))) Чужую культуру нужно уважать, какая бы она ни была!!! И если она вдруг вам показалась «низкой, бездуховной» и тем более «не отвечающей европейским стандартам» - ну о чем тут говорить??? Значит, вы ее не поняли. Нравится европейская культура и европейский образ жизни – езжайте в Европу, а не сюда!!!

Мне лично никогда европейская культура не нравилась, не нахожу ничего удивительного в опере и балете… А вот латиноамериканские танцы, песни и обычаи мне как раз по душе))) И я во всем этом не вижу никакого безкультурья . Скорее наоборот, на данный момент в Европе намечается деградация населения… Вы думаете, европейскую молодежь сильно интересуют театры и музеи?? Вы глубоко ошибаетесь! Единственное, что их интересует – это бухать побольше и наркотой колоться!!! В Боливии да и вообще в Латинской Америке – люди еще из ума не выжили, до сих пор стараются сохранять свою культуру и чтут традиции)))

Мне латиноамериканцев понять намного легче, нежели европейцев. Люди простые, открытые, руководствуются принципом «чем проще, тем лучше». В отличие от европейцев или тех же русских, в латиноамериканцах нет этой «вычурности», «закрытости», «страданий засчет проблем» или «делания проблемы из ничего». В России меня все принимали за странную, говорили, что я «бестактная», «простоватая», а улыбку принимали за идиотство. При этом я всегда хорошо (если не отлично) училась, писала без ошибок, к рассуждениям всегда была готова, если нужно было работать – работала, и даже больше других. При этом русские все равно меня считали какой-то «недалекой» и старались все время надуть Ну не находила я с ними общего языка – и все тут. До тех пор, пока не познакомилась с латиноамериканцами. Среди них я сразу почувствовала себя своей. И я им понравилась, и они мне. Никаких притирок между мной и ими никогда не возникало. С ними я всегда могла поговорить по душам, найти общий язык, мне с ними всегда было интересно. И я их вовсе не считаю ограниченными. И они меня, в отличие от русских, никогда не подводили. Конечно, среди них тоже есть плохие люди, но их намного меньше. Так что здесь, в Боливии, я отдыхаю от этого ужасного европейско-русского менталитета)))))))))))) и холода))))))))))))))

Да, fresita, Вы вселяете надежду, что в этом мире помимо комфорта, бухла, бабла и развлекух, живы ещё понятия простые и внятные: честность, совесть, порядочность.. Мне приятно это осознавать

.

foxy_lady пишет:...адаптация у всех по-разному проходит. Кто-то быстро ко всему привыкает, а кто-то годами не может смириться со многими вещами, и это вовсе не значит, что эти люди считают, что в стране всё плохо. Всегда и везде есть свои плюсы. Просто они привыкли жить по-другому у себя в стране, и сложнее адаптируются к новым вещам.

В моем понимании, если человеку нравится жить у себя на родине, зачем ему, собственно говоря, уезжать и приспосабливаться к новым вещам, которые ему не нравятся и он их не принимает?? Никогда не понимала тех, кто переезжает в другую страну исключительно ради денег... А потом еще жалуются, что там все так плохо и они хотят вернуться обратно... Мне кажется, что перед тем, как переезжать, нужно тщательно все продумать и быть уверенным в том, что ты готов к переезду. Также надо знать с самого начала, что насколько бы ты свою страну не любил, нельзя рассчитывать на то, что другая страна покажется раем и в ней будет все распрекрасно. Перед переездом нужно быть готовым к тому, что с самого начала придется столкнуться с сильными трудностями и с таким понятием, как "адаптация". Ни в коем случае нельзя уезжать сломя голову, непонятно зачем и ничего не зная о стране. Перед переездом желательно ознакомиться с обычаями страны, с менталитетом ее жителей, с их правилами и порядками,...а еще лучше выучить язык (хотя бы базовые знания). Это не дает гарантии, что жизнь в выбранной стране будет безоблачной, но по крайней мере, адаптация будет происходить намного легче.

Что касается любви, то здесь тоже каждый делает свой выбор - переезжать или нет. Знаю много пар "русская - боливиец (эквадорец, перуанец)", не смотря на то, что новоиспеченные латинские кавалеры зовут своих девушек в гости, они не торопятся переезжать. Я перед тем, как переехать, у своего будущего мужа спросила все досканально: менталитет, обычаи, туристические места, черты характера, распорядок дня, национальные блюда, минусы (что может нам русским не понравиться)... Познакомилась с боливийцами, что живут в России, пообщавшись с ними, сделала соответствующие выводы. Языковая практика была постоянно. Согласилась переехать только тогда, когда была к этому готова.

Также знаю то, что будь у меня роман с китайцем (шучу)) - ни за что бы туда не переехала, так как эту культуру вообще не приемлю

foxy_lady пишет:И по поводу "ужасного европейско-русского менталитета"...а что это значит? Может, объясните? Европа очень разная, соответсвенно культура и менталитет тоже. Россия - это уже не совсем Европа, а большая её часть и вовсе к Европе не относится, следовательно, культура и менталитет также другие.
Мне, например, тоже сложно понять здесь некоторые вещи, такие, как, скажем, необязательность, непунктуальность, чрезмерная медлительность. Однако я не могу назвать боливийский менталитет ужасным.

Насчет "европейско-русского" менталитета, я кажется, уже писала. Безусловно, что европейский менталитет во многом отличается от русского, но во многом и схож. Сравнивать как европейский, так и русский менталитет с латинским практически невозможно, так как между ними уж слишком много расхождений. Про Европу я бы не сказала, что она такая уж разная, разница между Западной, Восточной и Южной Европой конечно же имеется, но она лишь незначительна (если сравнивать с другими континентами: Африкой, Азией, Латинской Америкой и.т.д.)

С необязательностью боливийцев (впрочем как и всех латинцев) приходится мириться и принимать это как должное, как бы не нравилось. Иногда некоторые вещи просто поражают. Стараюсь с этими необязательными людьми быть такой же необязательной (а зачем напрягаться, когда и так знаешь, что они никогда не изменятся и всегда будут с тобой так поступать ??)

.

.

Знаешь, когда я только приехала, мне тоже все нравилось, но состояние "нравилось" продлилось у меня всего две недели ("восторг туриста"). После этого мне наоборот начало все жутко не нравиться, я во всем видела и искала (а возможно даже выдумывала) негатив, рыдала ночами в подушку и думала "какая же это ужасная страна и как я хочу отсюда уехать" . В общем, адаптация меня охватила достаточно быстро и по полной программе. И хотя я видела в этой стране некоторые плюсы, минусы все равно все перекрывали. Знаешь как я вышла из этого кризиса? Я стала размышлять о том, сколько времени и сил было потрачено на то, чтобы сюда приехать, сколько времени, потерянного в ожидании, сколько бумаг собранных, сколько денежных затрат!!! И все ради того, чтобы не жить так, как в России, чтобы избавиться от страданий в России! И я подумала: к чему мне эти страдания в Боливии, если все это было заплачено слишком высокой ценой? Просто так сдаться и уехать обратно в Россию? Вернуться туда и опять страдать так же, как и раньше, и снова думать о переезде? Ведь все положила на то, чтобы оттуда уехать, потому что там не нравилось! Вернуться и опять возмущаться, как все не нравится? Ну уж нет!!! Срочно искать здесь все плюсы и преимущества!!! И способы решения проблем! Пыталась смотреть на "боливийский мир" с другого, положительного ракурса. И открыла для себя удивительную картину: оказывается, виновата не страна, а ты сам виноват в своих проблемах! Все наши проблемы здесь в Боливии идут от того, что мы многое не знаем, многое не понимаем, нам сложно понять боливийский менталитет и местных людей. Например, мне казалось, что здесь нет развитой инфраструктуры, хороших ресторанов, хороших магазинов, тех развлечений, которыми можно себя занять... Что уж говорить, я считала, что все вокруг опасно, боялась везде одна выходить, считала, что работу найти здесь просто невозможно, а в людях постоянно разочаровывалась, считая их лицемерными, необязательными и бескультурными. Ну и пиком разочарования конечно было, когда закончилась моя губная помада, мой русский крем для тела, некоторая косметика и лекарства... И я не знала,, где это купить!!! В магазинах и аптеках это у них не продается! Ну а даже если и продается, ты все равно этого не знаешь, потому что никто тебе не может ничего сказать и посоветовать!!! Позже, узнав людей, и видя в них только положительное, задавая некоторые вопросы (а возможно даже кучу вопросов (не важно, раздражает это их или нет, главное что тебе это нужно и важно, ведь выживать же как то надо!!!), мне прояснились многие вещи. Я уже не стала на все смотреть так однобоко и стала во всем видеть возможности. Например, насчет жилья я узнала, что не все здесь живут так плохо, что есть те люди, которые трудолюбивые, задумываются о будущем и постоянно стараются улучшать свое жилище. Ну раз они этого как-то добились, то это вселяет надежду, что можно этого добиться! Что касается ресторанов, магазинов и развлечений, то это тоже, узнав людей и расспрашивая их, можно открыть для себя много нового. Многие мне рассказали, где находятся хорошие рестораны, хорошие магазины, где можно купить определенные товары, где есть развлечения и т.д. Например, одна знакомая мне рассказала, что она ходит в бассейн, и я тут же спохватилась и спросила ее "а куда ты ходишь в бассейн?" и теперь я знаю, что тут есть бассейн, занятия интересные и сколько это стоит. А например, крем для тела здесь в магазинах не продается и его надо заказывать через "Yanbal". Самой бы мне никогда бы в голову не пришло!! Ну а насчет "опасно" - настал момент, когда нужно было во что бы то ни стало самой выходить, и выяснилось, что не настолько тут и опасно, просто надо проявлять бдительность! Главное - это ни в коем случае не чувствовать себя здесь иностранкой!! Чем меньше ты чувствуешь и чем меньше ты боишься, тем лучше! Не надо бояться людей, что они примут за иностранку и тебе откажут, наоборот надо отбросить свои комплексы и обо всем их спрашивать, завысить свою самооценку и считать, что ты выше них. Но ни в коем случае нельзя их критиковать, упрекать их в бестолковости, необязательности, безответственности и т.д, презирать их. Только положительное отношение!! Ведь люди это чувствуют, и если ты к ним так относишься, то и они к тебе будут точно также относиться и никогда не будут тебе помогать! Я стараюсь всегда подходить к человеку с лучшей стороны, ведь в начале знакомства никогда не знаешь, хороший он или плохой, знающий или не знающий, подходит он тебе или нет. А если сразу думать, что он бестолковый и сразу начинать с презрения, - ничего хорошего не добьешься! Согласна с тем, что большинство людей здесь и вправду необязательные, и никогда помогать не будут, но есть и хорошие люди! Они есть! И мне неоднократно предлагали свою помощь! А в бестолковости и необязательности большинства возможно даже имеются свои плюсы - знаешь, что человек плохо соображает а ты хорошо, - тебе преимущества и ты выигрываешь. Знаешь, что человек с тобой не обязателен - просто не думаешь о нем. Знаешь, что не пунктуален - займешься другими делами. И так во всем! Просто перестраиваешься) 
...Недавно моему мужу предложили переехать в Испанию. Будь это предложение несколько месяцев назад, все бы отдала, чтобы переехать! Но теперь - не хочу!!! И муж мой тоже не хочет! Привыкли уже здесь. Несмотря на минусы, эта страна мне нравится и я открываю для себя много нового, и даже, возможно расту в личностном плане. Как говорится, "если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней". Изменила отношение и сразу все наладилось. Хотя жить всю жизнь здесь не согласилась бы, люблю перемены) Но пока меня все устраивает и кризис адаптации прошел благополучно) 

А то, что вы говорите, что у этой страны нет будущего и здесь плохо растить детей, я пожалуй не соглашусь. У самой пока детей нет, но многие мне говорят, что растить детей здесь лучше, нежели в России. Возможно, здесь нет лучших условий жизни и лучшего образования, но зато здесь нет продолжительных зим, дети не будут постоянно болеть и простывать, здесь дети свободно выражают свои мысли, не растут забитыми, вырастают как правило с положительным характером и положительным отношением к жизни. Что уж говорить про детские праздники!! Ну а потом уже, когда вырастут, их можно будет отправить учиться куда-нибудь в Европу или в ту же Россию)) Там они, уже со сформированным характером, и интеллект повысят, и к суровым условиям приспособятся конечно. Но все это исключительно по их желанию.

.

.

.

Могу и я рассказать о том, как я привыкала к Боливии. НЕсмотря на то, что здесь живу уже больше16 лет, я до сих пор не привыкла к Боливии! До сих пор себя ощущаю иностранкой, и всегда готова ответить любому любопытному шофёру, или новому знакомому, нравится мне Боливия или нет. Я приняла свою роль быть вечной иностранкой, я к этому готова, я вжилась в эту роль, я никогда не стану боливийкой, я никогда не стану своей. Менять отношение к Боливии, где я видела столько негативного, я стала совсем недавно, можно сказать где-то 7-8 лет назад. Познала ли я Боливию? Нет! У меня тут ещё очень много целей, чтобы достичь их. Почему я не уехала с моим обратным билетом через 3 месяца проживания в этой стране? Потому что я ещё не выучила язык. А потом почему не уехала? Потому что ещё не создала с мужем полноценную семью, не нашла ещё работу. И так далее. Каждый раз появлялись новые "desafios", которые я должна была преодолеть, чтобы сказать самой себе: а теперь точно, я знаю эту страну, я её познала, я сделала тут всё, что должна была, и что могла.
Я выучила новый язык, я родила и воспитываю своих дочерей, я построила дом, написала книгу, мне осталось только посадить дерево. И когда я сделаю это, мне кажется, что я стану свободной. И весь мир будет у меня в кармане....